7月31日至8月3日，第十八届ChinaJoy在上海新国际博览中心如期举行。在ChinaJoy2020现场，由祖龙娱乐研发,腾讯游戏代理的《梦想新大陆》惊艳亮相参展，为玩家提供抢先试玩体验，作为国内首款虚幻4引擎回合制RPG手游，该作表现亮眼，制作水准极高，备受回合制核心玩家追捧。

　　本站记者有幸采访到了《梦想新大陆》游戏制作人孙义翔先生，了解到了游戏启梦测试版本将开放的部分内容、新玩法，以及开发团队对这款手游回合制玩法和未来运营的相关规划。

　　祖龙娱乐《梦想新大陆》手游执行制作人孙义翔

　　目前《梦想新大陆》只进行了一次测试，也就是先遣美术品鉴测试，主要以玩家对UE4美术品质的初步感受和体验为主。制作人提到，通过反馈来看，首先玩家对游戏画面是非常认可的，对于战斗局内的创新也十分感兴趣，这种前所未有的战斗模式及策略玩法，回合用户认为这是一个很大的创新，他们愿意去尝试。其次，非回合用户可能会觉得稍微有一些困难，因为本身回合的玩法对他来说就有一些难度，这也是后期改进和优化的方向之一。

　　而作为国内首款采用虚幻引擎4打造的3D回合手游，《梦想新大陆》在整个画面品质上会致力于冲破玩家的固化思维，不是说一提到回合，大家想到的就是那种2D画质，而是用最好的、最符合这个时代的技术，去改变大家的刻板印象，把回合拉回大众视野、拉到一个公平的起跑线，让玩家们能够有更多自己的理解，从而去尝试这个游戏的理由。

　　在前期主要有两个点，一个是策略，一个是社交，相对弱化它，让玩家更容易接受它，在后期看似比较简单的玩法上，让玩家能够体验到更深的乐趣，整体而言就是把整个回合的乐趣做得更加前置化、可视化。

　　更多具体内容请看采访实录：

　　记者：《梦想新大陆》作为一款以回合制作为核心玩法的游戏，在产品层面你们会通过什么样的方式，让它更容易获得用户的喜爱呢?

　　孙义翔：回合制这个品类，一提起来大家都会觉得是属于一个 “历史悠久”的品类，最主要是基于这二十多年来回合产品市场更新迭代比较慢，在玩法上缺乏创新，多为大同小异。所以在面对有回合经验的老用户上，我们更多的是希望能最大程度上区别现有回合游戏，给喜欢回合制的玩家一些惊喜。

　　因此在虚幻引擎、世界观题材、局内策略维度以及宠物养成方向等回合核心玩法上，我们都尽量去实现创新，希望通过更多的创新来得到用户的认可，上手体验后会认为我们是一款不一样的游戏。

　　作为国内首款采用虚幻引擎4打造的3D回合手游，在整个画面品质上会致力于冲破玩家的固化思维，不是说一提到回合，大家想到的就是那种2D画质，而是用最好的、最符合这个时代的技术，去改变大家的刻板印象，把回合拉回大众视野、拉到一个公平的起跑线，让玩家们能够有更多自己的理解，从而去尝试这个游戏的理由。

　　世界观题材上，《梦想新大陆》也和传统仙侠古风做了很大的区分，采取了架空古文明，碰撞机械文明这样一种更有趣的设定；局内策略维度上，我们在战斗中创新，增加了纵横战场与天气效果等内容，强化了局内策略选择的维度，同时，引入地水火风属性相克的机制，强化了宠物在回合战斗中策略性的提升，区别于传统回合一味只追求高战力的宠物，在这里你要根据对手的选择而去选择克制他的宠物，而这只宠物不一定是战力最高的。

　　除了老用户之外，我们也希望能够尽量吸引更多新的用户，包括相近品类游戏的用户，甚至是不玩回合的用户。通过降低回合游戏的上手门槛，我们会让玩家体会到回合制的核心策略乐趣，同时增强社交维度及趣味性，让玩家拥有更立体的社交关系，新用户在接触之后更容易接受，也会留存下来继续体验这个游戏。

　　记者：会不会担心回合制玩法在长期留存方面出现短板？

　　孙义翔：回合制本身属于策略性较强，上手难度较高的玩法，它的乐趣相对滞后，只要能让玩家入了门，对于留存来说，我对回合制这种玩法还是非常有信心的。当然我们在如何降低回合门槛这件事上，也投入了非常大的精力，请大家尽情拭目以待。

　　记者：对于回合制MMO这个品类，你认为未来最大的挑战是什么？

　　孙义翔：如何降低回合门槛，让更多的人更直观地在前期就能感受到回合乐趣。我刚才也提到了，就是这个品类的玩法和乐趣体现出来相对比较滞后，怎么让用户在前期就能够接受它，尤为重要。

　　现在都在说回合市场正在萎缩，我们这款产品制作初衷也是为了回合的留存用户，开始的时候是想怎么做一款好玩的回合制产品，让流失的回合用户发现这个市面上出现了一个更好玩的回合产品，能够回来看一眼，但是后来想想这个目标其实有点小，我们想把这个目标扩展到更大的用户范畴上去。

　　这样的话，我们面临的问题就是怎么让其他没接触过回合，或者说曾经接触过但时间非常短，并已经流失了的那一部分用户，在我们这个产品中能长期玩下去，这就是我们现在在做的事情。

　　在前期主要有两个点，一个是策略，一个是社交，相对弱化它，让玩家更容易接受它，在后期看似比较简单的玩法上，让玩家能够体验到更深的乐趣，整体而言就是把整个回合的乐趣做得更加前置化、可视化。

　　记者：从现在测试的版本来说，你们的效果是怎么样的？

　　孙义翔：目前我们只进行了一次测试，也就是先遣美术品鉴测试，主要以玩家对UE4美术品质的初步感受和体验为主。通过反馈来看，首先玩家对游戏画面是非常认可的，对于战斗局内的创新也十分感兴趣，这种前所未有的战斗模式及策略玩法，回合用户认为这是一个很大的创新，他们愿意去尝试。其次，非回合用户可能会觉得稍微有一些困难，因为本身回合的玩法对他来说就有一些难度，这也是我们后期改进和优化的方向之一。

　　记者：游戏除了回合制玩法以外，在战斗之外还有没有其他休闲性玩法，或者开放世界性的玩法，比如说钓鱼、休闲、家园，让玩家在除了战斗之外也能够体验得到的休闲玩法？

　　孙义翔：肯定是有的，其实这个说法跟我们研发思维是比较接近的，大家都使出了浑身解数，希望能尽量用最新的技术做一款全新的回合制，思考怎样的创新会让用户觉得我们的游戏更好玩？

　　首先是UE4全3D制作，相比传统2D角色，可以在动作表现上更加突出、更加真实；其次UE4强大的光影效果，可以让战斗表现更加华丽，同时让战斗外天气、昼夜变化更加拟真，也为我们后续的创新做了铺垫，比如PBR材质让坐骑恐龙的建模更加真实，角色的衣服和场景的金属材质更加逼真，整体视觉感官上达到次时代的水准。

　　其次，有这么好的引擎和品质表现，如果还去做传统一条龙的东西，是不是有点浪费？所以其实战斗外我们做了很多的，像你刚才说的开放世界的东西，包括自由的采集生产，一些家园活动、开放世界的彩蛋和任务等等，我们都做了很多，而且这也是我们现在开发的重点。

　　记者：刚才谈到了很多关于玩法这一块，在游戏世界观的打造，主线剧情历时两年多的研发过程中，有没有一些感想分享一下。

　　孙义翔：这个感想很深，为什么呢？关于是要按照回合玩家熟悉的仙侠古风设计，还是去做一个完全不同的多文明架空的世界；是要给玩家完全不一样的感受，还是去顺应回合玩家习惯不至于增加操作难度，我们争论了很久。

　　准确来说，现在这套世界观和题材其实是基于我的一个执念，因为我自己玩回合玩了20年，制作回合制有12年经验，在这个过程中，我自认是非常深度的回合用户，所以一直想做一款不一样的产品出来，而我首先将创新的目标锁定在了题材上。

　　众所周知，一提到回合大家第一个想到的就是仙侠，这个问题在一开始困扰了我很久，我们游戏在开发了半年之后，我想把这套世界观推翻，甚至产生过想把这套世界观推翻去重新做仙侠的想法，因为我觉得它的风险太高了。

　　我自己本身也是回合用户，我跟回合用户的接触也很多，我发现回合用户是一类不太愿意接受过多创新的群体，他们在自己的舒适圈里已经待了20年了，他们觉得很舒服。

　　但是我心中的执念就是一定要做一款让玩家眼前一亮的东西，这个问题刚才也说了，我们要降低门槛，而我觉得世界观是最开始的门槛，有的玩家一听说你是仙侠，可能连你的创新都不想知道了，不会来玩，所以我想给这类玩家营造的感觉就是，这是一款题材上完全不同于之前仙侠类型的新题材游戏，最终我也把这个执念坚持了下来，所有有了现在《梦想新大陆》的世界观。

　　记者：您刚才提到了整个世界观制作中，团队内部进行过非常激烈的讨论，在整个研发过程中，有没有一些好玩的事情？

　　孙义翔：好玩的事情挺多，其中就包括了刚才提到的世界观这个点，开始的时候我们基于世界观，想构架一个虚构的大陆环境，以原始的生态做轻松的、简单的、易于理解的世界观，后来聊着聊着就发现这个世界观不够丰富，想更丰富一些，又考虑到了我们怎么能跟仙侠做出明显的区别，就把西方曾经出现过的一些古文明汇聚了，去做了六个古文明进行碰撞，对抗机械文明的一个庞大世界观。

　　在开发过程中，你要说有趣的事情，其实开发过程中，与其他研发聊天的时候大家都特别害怕，就是我经常说一句话，“我有一个新的想法”。为什么大家害怕这个呢？因为我们有一个标准，我在团队内部有一个要求，我们自己都是回合用户，你去做一款产品让玩家接受，前提是什么？你如果自己都觉得不好玩，玩家一定觉得不好玩，而且你觉得100%好玩的情况下，玩家都不一定觉得好玩，所以要求至少你要觉得这个玩法百分百好玩。

　　在这个基础上我们去设定了很多玩法，制作完再到游戏中去体验，这时候可能会发现有些东西跟自己开始的想法不太一样，并且这种感受会不断放大。不过我比较欣慰的是整个团队很团结，大家如果得到认可，觉得这个新想法就是比原先的好玩，就会义无反顾把之前的东西全部抛掉，然后重新做。我们这个项目在进度上拖慢了很多，其实也就是因为基本上所有的数值生产线全都推翻重新做过。

　　记者：《梦想新大陆》在养成系统这方面有没有做出一些创新？还有刚才提到的注重策略性，养成会不会变成单纯的数值碰撞，这个怎么把控平衡，让这个策略性体现出来？

　　孙义翔：养成玩法其实我们确实做了很多的创新，包括装备、宠物、坐骑、精灵等等这些核心的养成线上，我们都是刻意去改变之前玩家反馈的一些痛点，像刚才说的纯粹数值累积这种东西，我们其实有进行了刻意回避，我们想更多实现一些比较纯粹的，曾经端游时期回合用户所喜欢的一些点。

　　比如说拿最简单的强化来举例，这次我不再想去做累积性的强化，就是往里堆，谁堆的钱多谁的强化等级就高，更想做的还是原始的概率性的东西，大家去拼运气，你花的钱可能不多，甚至你是一个免费玩家，但是你强化等级并不一定低，而且这个强化会体现在策略上，展现在战斗中，比如我们这一次在战斗中加了纵横战场、天气元素的影响，更多的就是想把回合的对抗博弈，跟下棋一样进行加深糅合，可能我的装备和数值不如你，但是加上环境的影响，加上纵横战场的策略性，就在一定程度上为我的“逆袭”创造了条件，最终的战斗结果可能会出现逆转，这种成就感会非常强烈。

　　记者：之前腾讯游戏发布会上，祖龙一口气发布了三款游戏，《梦想新大陆》和另外两款产品的区别和定位是什么？

　　孙义翔：从画面上来说我们都是采用了虚幻引擎4，抛开游戏画质之外，我觉得区别应该是100%的，回合用户和SLG、传统MMO，相互间区别还是很大的。

　　回合其实还是有着自己非常独特的标签，曾经我跟很多人聊过，可能大家会有一个错误的认知，认为回合和卡牌是一样的，都是站在两侧进行对战，但是回合和卡牌其实有一个最本质的区别，那就是社交和交互。卡牌在我看来属于一个几乎是零交互的游戏，但回合是强交互的游戏，因为回合会天然的把一群人拉入到一个固定的战斗场景，不会受到外界的影响，而这些人会展开交互，因为在不交互的情况下，你的策略打不出来，所以我认为这是回合本身最大的优势。

　　记者：游戏画面有很多角色和场景的交互，比如说骑着大鲨鱼到处游，游戏给玩家塑造的自由边界，会不会跟3GMO游戏类似，还是会达到更广的范围？

　　孙义翔：你要说游戏自由度的话，在整个地图上，其实我们的地图上并没有做到无缝大世界，但是我们每一张地图在制作上基本实现了“地缘辽阔”，从这里边可以看出来，这也是我们内部制作的一个标准，相较于传统的2D回合，我们把地图大概都扩大了5到10倍的大小，就是玩家在一张地图上会跑很长时间才能到达边界，这是一个点。

　　另外一点是你刚才说的骑鲨鱼，在以前做回合的时候，我们也会考虑做不同的地貌，像沙漠、丛林、海底，但是做的时候，因为都是2D，可能只是这个图的表现上看起来更像海底，做一些珊瑚，但实际还是一个正常的地图，只是在这一次我们想把它做得更加真实，所以我们真正做了水上和水下不同区域和地貌，基于此还将坐骑扩展到了陆地坐骑、空中坐骑和水下坐骑等等这些，来表现这个世界的真实感，为玩家带来更具沉浸式的游戏体验。

　　记者：新大陆是不是会类似一个多元的文明去碰撞，会不会有其他的偏向中国风的或者说机械风，更有甚者是其他类似的东西？

　　孙义翔：简单介绍一下《梦想新大陆》的世界观，刚才其实有提到过，我们这个世界观设定的是六大古文明，它们之间有不同的文化差异，为此在服装、宠物、地貌都会有着很大的差异感，它整个故事的对撞，就你刚才说的有第七大文明，在游戏中我们称呼为“以太”，它是基于这个世界的四种自然元素所提炼的第五大元素，而有人介入第五大元素会形成了一个纯机械化文明，它要来吞食这个大陆，所以说六大文明要联起手来对抗它。

　　还有就是你刚才提到的一个点——我们后面会不会加东方元素，先卖个关子，但可以保证的是，一定会有新的文明源源不断加入，我们甚至会邀请玩家一起加入共建，给到我们更多更好的文明建议，让梦想新大陆真的成为玩家心目中生机勃勃动态更迭的新大陆。

　　记者：这个游戏其实已经拿到了版号，它后面上线周期是怎么安排的？

　　孙义翔：我们8月17号会进行启梦测试，之后大概还会进行两到三轮的测试，现在研发团队都在加班加点赶这个项目的进度，我们的计划是在今年年底之前能够正式上线。

　　记者：启梦测试即将开启，跟上一次测试相比较而言，会加入哪些新内容？

　　孙义翔：这次测试和上次相比内容增加了很多，上次的先遣美术品鉴测试时间比较短，主要是让玩家感受一下画面品质的提升，还有世界观的主线故事。

　　而启梦测试除了这些之外，还想给玩家带来更多的日常玩法和比较核心的游戏体验，所以说这次测试，包括刚才说的装备、宠物、坐骑、精灵等等都会开放，日常的活动、晚间的活动，包括一些基础的社交体验，全部会在这次测试中放进去。

　　后续也会一步步去突出世界观及文明版图、长线剧情的发展、伴随文明应运而生的职业的增加、更为开放的交易及经济体系、更具人情味的社交玩法、更自由的宠物养成维度等等，让玩家感受到我们创新的诚意。

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